"Hogy lehet az, hogy én, aki én vagyok, mielőtt lettem, nem voltam, és hogy egyszer én, aki én vagyok, nem Nem leszek már az, aki vagyok" (-ez jutott eszembe-)

hmmm... na igen. ismered Szabó Lőrincnek azt a versét a lepkéről meg Dzsuang Dsziről? mindjárt be is teszem blogba. nekem meg erről ez jutott eszembe :)

Kétezer évvel ezelött Dzsuang Dszi, a mester, egy lepkére mutatott. – Álmomban – mondta, – ez a lepke voltam és most egy kicsit zavarban vagyok. – Lepke, – mesélte, – igen, lepke voltam, s a lepke vígan táncolt a napon, és nem is sejtette, hogy ö Dzsuang Dszi... És felébredtem... És most nem tudom, most nem tudom, – folytatta eltünödve, – mi az igazság, melyik lehetek: hogy Dzsuang Dszi álmodta-e a lepkét vagy a lepke álmodik engemet? – Én jót nevettem: – Ne tréfálj, Dzsuang Dszi! Ki voltál? Te vagy: Dzsuang Dszi! Te hát! – Ö mosolygott: – Az álombeli lepke épp így hitte a maga igazát! – Ö mosolygott, én vállat vontam. Aztán valami mégis megborzongatott, kétezer évig töprengtem azóta, de egyre bizonytalanabb vagyok, és most már azt hiszem, hogy nincs igazság, már azt, hogy minden kép és költemény, azt, hogy Dzsuang Dszi álmodja a lepkét, a lepke öt és mindhármunkat én.

Igen...jó a vers,és tényleg...nagyon filozófikus...ez a bejegyzés. Szerinted önzetlen az ember?

nem, azt hiszem, nem. igyekszik, de néha talán nem is kell annak lennie. azt hiszem fontos, hogy néha mi legyünk az elsők, és ne csak mások. persze azt nehéz eldönteni, hogy mikor melyik... miért a kérdés?

Tegnap nagyon fura napom volt... Szóval először volt Hivatás és világkép órám,ahol ez a kérdés merült fel.(A válasz amúgy NEM,mindig önzőek vagyunk),és ez is megfogott,meg utána sok minden történt...majd elmesélem..

Nem,nem igaz. Nem vagyunk mindig önzőek. Van,h képesek vagyunk lemondani a másikért vmről.. Vagy épp akaratunkkal,netán vágyunkkal ellentétesen cselekedni..csupán a másik kedvéért..

Fúúú,kézeld Sólyom,én is így gondoltam!!!De...megmagyarázta a tanár,hogy ...pl.meghalunk valaki helyett,akit szeretünk...de azért tesszük,mert akkor jó lesz nekünk,a lelkiismeretünknek,és ez már önzőség... Vagy...pl.tanár-diák.hogyismondta???ja,igen,szóval bejön a tanár órát tartani-látszólag önzetlen,stb-de igazából ez az ő saját érdeke,hogy mi ne maradjunk buták... Érted?én nem tudom úgy elmondani,mint az a nő.De óriási vita volt ebből órán.És még nem tudom ezt elfogadni.Jó az az érzés,hogy "önzetlenül" tehetek valamit,és nem szokott az az első gondolatunk lenni,hogy mink származhat belőle.Pedig... fúú,ez tök bonyolult,és mély!!!

Judit! itt kezdődik az, hogy amit az egyetemen/bárhol a tanárok mondanak, az nem mindig szentírás. sőt. nagyon is kritikával kell fogadni. nekem is volt már nem egyszer, hogy önismeret, kommunikáció órán nem értettem egyet a tanár véleményével. ráadásul ez nem olyan, mint a fizika, hogy így van, és kész, hanem mindenkinek a saját objektív hozzáállása a világhoz. nem hiszem, hogy ha valaki meghalna egy másik emberért, az önzőség lenne végső soron. sőt. tényleg bonyolult téma amúgy, ez is megérne egy jó hosszú beszélgetést. ismerek nem egy olyan embert, aki volt már önzetlen. bár az igaz, hogy minden mögé bele lehet magyarázni az önzést. de pl ha én odaadok valamit másnak, amit szeretek, akkor is csak azért, hogy jó legyen a lelkiismeretem? mondjuk tényleg, ezzel az erővel minden jó cselekedet igazából önzés... ehh, idegesítenek az ilye kijelentések, amit igazából nem tudsz megcáfolni, csak érzed, hogy nem úgy van, de tudod, hogy aki így gondolja, az nem fogja máshogy, akármit teszel is, mert ez egy világhoz való hozzáállás, amit ő eldöntött, és úgysem tudod neki bebizonyítani az ellenkezőjét. olyan kérdés, mint hogy van-e Isten, vagy nincs. aki eldöntötte, hogy nincs, annak te úgysem tudod megmagyarázni, hogy márpedig nem jól gondolja. egyébként volt egy ilyen Jóbarátok rész is, amikor Pheobe próbálta bebizonyítani Joenak, hogy igenis van önzetlen jócselekedet. modjuk a tanárod biztos úgy magyarázná azt, amit sólyom mond, hogy nem a másik kedvéért mond le, hanem azért, hogy büszke lehessen magára, hogy le tudott róla mondani, és jó érzése legyen tőle... jut eszembe! ha te szeretsz valakit, aki téged nem, abban hol az önzés? vagy Jézus is önző volt?

épp hogy szubjektív hozzáállásunk van a világhoz

Ha Te szeretsz valakit,aki téged nem,az a világ legfájdalmasabb érzése...annál még nem volt rosszabb...:(De hagyjuk. És jajj,most már magyarázkodhatok,hogy én nem értek egyet a nővel,és hiszek az önzetlenségben...elhiszed még nekem,Ájvett?:D:D

hopp, tényleg, objektívat írtam... mindig keverem :( köszi Húgi! elhiszem, persze, és nem meggyőzni akartalak, csak elmondam a véleményem. túl vehemens lettem volna? ha igen, sajnálom.

:D:D:):)Dehogyis!!!!!

Ájvett! Ne félj a véleményedtől,se attól,ahogy kimondod! Az a tied. Akkor is,ha netán másoknak nem tetszik..az ami,az ahogy.. És hamarosan reagálok rendesen is..türelem :)

azért arra lehet/illik figyelni, hogy hogyan adod elő, mert nagyon sokszor attól függ, hogy meghallgatnak, figyelnek-e, vagy megijednek, hogy ez egy fanatikus őrült :):)